百億私募劉曉龍吳偉志周偉鋒：新能源車對(duì)中國(guó)制造業(yè)的拉動(dòng)才開始

最近看了證券時(shí)報(bào)社主辦的“大變革時(shí)代的投資力量——2022中國(guó)基金業(yè)峰會(huì)”，有幾個(gè)環(huán)節(jié)的主講和對(duì)話，都很值得花時(shí)間。

其中有一場(chǎng)是聚鳴投資董事長(zhǎng)劉曉龍、中歐瑞博董事長(zhǎng)吳偉志、源樂晟投資合伙人楊建海、遠(yuǎn)信投資聯(lián)席首席投資官周偉鋒的圓桌論壇，主持人是明晟東誠(chéng)創(chuàng)始人徐剛。交流時(shí)間不長(zhǎng)，但把兩個(gè)問題談得比較透了。

一個(gè)是在公募飛速發(fā)展的背景下，私募生態(tài)差異化以及如何進(jìn)化;

一個(gè)是中長(zhǎng)期的機(jī)遇和風(fēng)險(xiǎn)如何看。

4位私募管理人都是市場(chǎng)浸潤(rùn)至少十年以上的老將，所代表機(jī)構(gòu)均為主動(dòng)權(quán)益類方向，管理規(guī)模百億上。

談到規(guī)模問題，相對(duì)比較“風(fēng)輕云淡”，但是出發(fā)點(diǎn)有些許考量的不同。而在如何保持私募的優(yōu)勢(shì)之處，因?yàn)楦髯曰蚍A賦不同，思考角度也有許多差異。

在談到未來市場(chǎng)的投資機(jī)會(huì)和風(fēng)險(xiǎn)，新能源是繞不開的話題，顯然“要在股市中賺錢還是要立足尋找優(yōu)秀的Alpha”這點(diǎn)上，大家都很有共識(shí)。

本次討論比較聚焦，不乏讓人啟發(fā)的內(nèi)容。比如：

劉曉龍談到當(dāng)年在美國(guó)機(jī)構(gòu)考察時(shí)，對(duì)方研究結(jié)果是一個(gè)投研團(tuán)隊(duì)超過25人，信息的傳播和效率就開始出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)。所以私募沒必要去追求跟公募一樣的投研架構(gòu)的組織管理方式，而應(yīng)該有計(jì)劃的去追求控制規(guī)模下的精英化配置。

我們將本場(chǎng)內(nèi)容的重點(diǎn)觀點(diǎn)整理出來，分享給大家。

問題一：私募的特點(diǎn)是什么?和公募的區(qū)別到底在哪里?要保持自身特點(diǎn)，私募是否會(huì)(或者應(yīng)該)限制自己的規(guī)模?

劉曉龍 公募和私募目標(biāo)上有指導(dǎo)性的區(qū)別。公募核心的指標(biāo)是相對(duì)收益的排名，而私募是絕對(duì)收益。從這樣的目標(biāo)出發(fā)，會(huì)延伸出不同的行為。

長(zhǎng)期來看，兩者的收益率可能差不多，但是私募提供一個(gè)更低的波動(dòng)率。

我們覺得第一要保持規(guī)模的克制，要清楚自己的團(tuán)隊(duì)能夠在什么樣的規(guī)模上保持一個(gè)比較好的超額收益。我們從2020年年底到2021年一直在做這個(gè)事情，也看到有同行也在做這個(gè)事情，這是一個(gè)探索。

第二，保持靈活均衡的投研團(tuán)隊(duì)。因?yàn)楣甲非蟮氖恰叭焙汀按蟆保笃诎l(fā)展到一定程度，投研團(tuán)隊(duì)加起來接近100人，或者七八十人。

美國(guó)關(guān)于這方面的研究已經(jīng)有很多了，當(dāng)年我在美國(guó)考察的時(shí)候，他們的研究結(jié)果是一個(gè)投研團(tuán)隊(duì)超過25人，信息的傳播和效率就開始出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)。

有這樣的靈活性，我們沒必要去追求跟公募一樣的投研架構(gòu)的組織管理方式，追求大而全的梯隊(duì)人數(shù)，而應(yīng)該有計(jì)劃的去追求控制規(guī)模下的精英化配置。

對(duì)于一些我們認(rèn)為長(zhǎng)期可能接觸不到的行業(yè)，也可以戰(zhàn)略性的放棄。

這樣才能把整個(gè)研究和投研經(jīng)歷投入在有限的地方，做一些減法提高整個(gè)團(tuán)隊(duì)的溝通效率和戰(zhàn)斗力水平。

第三，隨著國(guó)內(nèi)頭部券商提供了一些組合式的多類型交易手段和對(duì)沖工具。我們現(xiàn)在除了A股和港股之外，也對(duì)美股進(jìn)行關(guān)注。

吳偉志 我覺得不同私募機(jī)構(gòu)的價(jià)值觀存在一定的差異，但是作為一家目光長(zhǎng)遠(yuǎn)，想做品牌私募的一些機(jī)構(gòu)，一定會(huì)對(duì)自己的管理規(guī)模進(jìn)行克制。

另外，公募基金的收費(fèi)模式是管理費(fèi)，私募基金有一個(gè)收益的分成部分，所以規(guī)模并不是決定一家私募機(jī)構(gòu)收入的唯一變量，更重要的變量是要給投資者帶來好的投資回報(bào)。

楊建海 這個(gè)問題也是我入行之后一直在思考的問題。我們應(yīng)該怎樣證明私募在這個(gè)行業(yè)里有獨(dú)特價(jià)值?

作為私募主動(dòng)管理型公司，我們的投資目標(biāo)不可避免的是多重的，考慮進(jìn)攻的同時(shí)，也要考慮防守，而且很多時(shí)候是在做好防守的基礎(chǔ)上再做進(jìn)攻。這樣的話，和其他類型的機(jī)構(gòu)還是存在一定的差異。

但是多重目標(biāo)有時(shí)候還是比較難完成的一件事情。

那么如何實(shí)現(xiàn)雙重目標(biāo)?第一就是控制好自己的規(guī)模，把自己的能力放在規(guī)模前面，而不是規(guī)模走在能力前面。

第二，還需要我們不斷提升自己投研團(tuán)隊(duì)的作戰(zhàn)能力，覆蓋的行業(yè)盡量更寬一些，覆蓋的市場(chǎng)更寬一些。

如果自己的能力圈能夠不斷擴(kuò)張，當(dāng)市場(chǎng)考自己不擅長(zhǎng)的科目時(shí)，不會(huì)出現(xiàn)掛科的局面;有自己相對(duì)擅長(zhǎng)的科目，但是短板也不能太短。

第三，私募還有一個(gè)優(yōu)勢(shì)，就是可以進(jìn)行跨市場(chǎng)的覆蓋。可以同時(shí)覆蓋A股市場(chǎng)和美股市場(chǎng)，這樣當(dāng)兩個(gè)市場(chǎng)相關(guān)性比較低的時(shí)候，會(huì)降低整個(gè)組合的波動(dòng)率。

第四，用相應(yīng)的風(fēng)控指標(biāo)約束自己的投資行為。一方面對(duì)于市場(chǎng)，有我們自己的主觀預(yù)判，但不能保證每次預(yù)判都是對(duì)的，還需要一些客觀的指標(biāo)來約束自己，防止萬一主觀預(yù)判出現(xiàn)錯(cuò)誤，不至于犯特別大的錯(cuò)誤。

當(dāng)然這個(gè)指標(biāo)不能設(shè)計(jì)的太靈敏，否則有可能動(dòng)不動(dòng)就會(huì)觸發(fā)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)指標(biāo)，這樣很有可能在選擇對(duì)的行業(yè)或個(gè)股的情況下，在正常的波動(dòng)中破壞了自己的組合，所以一定要把握好度。

周偉鋒 從投資獲取收益的方式上，成熟公募的后期跟私募應(yīng)該是沒有區(qū)別的。

我們奉行的是長(zhǎng)期價(jià)值投資，而長(zhǎng)期價(jià)值投資的收益來源無非就是企業(yè)的成長(zhǎng)和分紅。

這兩年市場(chǎng)波動(dòng)越來越大，處在中國(guó)這種波動(dòng)特別大的市場(chǎng)中，從我們的角度來說，第一，一定要對(duì)我們所投的上市公司有一個(gè)清晰的定價(jià)權(quán)。

第二，需要更專業(yè)的方法來減少波動(dòng)。在創(chuàng)造收益的同時(shí)，減少波動(dòng)有比較專業(yè)的方法。

一方面可以用一些套保工具。另外，我們?cè)诮M合的配置上應(yīng)該盡量縮小同向beta，這樣才能讓組合更加平穩(wěn)。

另外一方面是投研方面能力圈的建設(shè)，在投研的價(jià)格上，我們有很多行業(yè)是不投的，我們投資的公司一定是符合跟客戶傳達(dá)的目標(biāo)收益率相吻合的一類資產(chǎn)。

過去一年多，我們干的最主要的一件事情就是，在渠道特別不好的時(shí)候募錢，可能看起來是事倍功半，但是在市場(chǎng)這個(gè)時(shí)候一定要這樣去做。

另外，大家如果都有一些逆向的負(fù)債方去布局，整個(gè)市場(chǎng)的波動(dòng)也會(huì)下降，所以我們希望做的是按照海外這個(gè)規(guī)律去做。

問題二：今年以來股票市場(chǎng)跌宕起伏，波動(dòng)很大，超過了2018年，甚至某種程度不亞于2008年。未來，各位眼中的中國(guó)股票市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)遇在哪里?

劉曉龍 先簡(jiǎn)單講講電動(dòng)車新能源，我認(rèn)為這是時(shí)代的趨勢(shì)。

我們看到了行業(yè)的趨勢(shì)起來之后，大量的中國(guó)主機(jī)廠崛起，帶來了很多技術(shù)或大或小的變化，衍生出了很多支線機(jī)會(huì)。而且這些支線機(jī)會(huì)并不是主題驅(qū)動(dòng)，但確實(shí)看到了很多公司發(fā)生了很大的變化，跟十幾年前看汽車完全不是一個(gè)概念。

這一輪產(chǎn)業(yè)鏈中的中國(guó)公司走到了全球最前列，這些支線機(jī)會(huì)最后會(huì)以一種業(yè)績(jī)兌現(xiàn)的方式在未來幾年逐次展開。

所以這樣的行業(yè)趨勢(shì)不只是下半年，明年后年也一定會(huì)有大量的次生機(jī)會(huì)出來，不一定是市值很大的公司，但是一定會(huì)有大批的機(jī)會(huì)出現(xiàn)。

2010年大家就開始討論地產(chǎn)泡沫，最后會(huì)如何把雷拆掉，今年終于開始拆雷了，但在拆的過程中，對(duì)于經(jīng)濟(jì)的整體影響，大家都沒見過，不知道該怎么評(píng)估，所以這些問題帶來了對(duì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中主要板塊的壓制。

地產(chǎn)以及產(chǎn)業(yè)鏈占整個(gè)經(jīng)濟(jì)比重在20%左右，它帶動(dòng)了整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，包括家電、家居等等，中間有相當(dāng)部分公司都蠻優(yōu)秀的，有很強(qiáng)的Alpha。

但在如此大的負(fù)Beta下，大家現(xiàn)在也不知道該怎么估值了，這兩件事長(zhǎng)期來看是確定的，都會(huì)被解決，明年看就會(huì)比較清晰了。

地產(chǎn)從去年中期開始到現(xiàn)在，已經(jīng)用了一年的時(shí)間來拆這個(gè)雷，這次國(guó)家的決心很強(qiáng)，經(jīng)我們測(cè)算，大概有幾萬億的有問題資產(chǎn)，估計(jì)要用大概兩年左右的時(shí)間把它完全消化。

吳偉志 我從來沒有見到一個(gè)投資者也好，或者從事實(shí)業(yè)行業(yè)的人也好，目光短淺，他也能夠取得成功，所有取得成功的人，一定是看得比別人遠(yuǎn)。

投資可能需要用更長(zhǎng)的視野來思考問題，去謀劃和策劃組織的格局，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)就是新能新能源車和光伏能不能支撐中國(guó)的經(jīng)濟(jì)。

過去一段時(shí)間，我們看到地產(chǎn)行業(yè)由于處在一個(gè)泡沫和低杠桿的狀態(tài)，相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈，包括房?jī)r(jià)都出現(xiàn)了一些上行壓力，我曾經(jīng)一度也有一些擔(dān)心。但把賬算細(xì)以后，我還是蠻樂觀的。

個(gè)人認(rèn)為中國(guó)當(dāng)下的狀況遠(yuǎn)比當(dāng)時(shí)90年代初日本好太多了，我認(rèn)為當(dāng)下的汽車行業(yè)如果用5年到10年的角度去看，可能就跟今天的家電行業(yè)一樣。

汽車行業(yè)涉及到很多大國(guó)的根本，它不可能不受政治和貿(mào)易影響，在歐洲、北美的市場(chǎng)中，中國(guó)可能會(huì)有一定的限制，但從全球的維度來看(除去歐洲、北美之外)，未來中國(guó)汽車行業(yè)可能會(huì)占50%-60%的份額。

因?yàn)橹袊?guó)電子行業(yè)代表了最先進(jìn)的生產(chǎn)力，汽車一年接近有1億臺(tái)，過去大概是15萬人民幣一臺(tái)，就是15萬億的大行業(yè)，中國(guó)獲得這么大的份額，對(duì)中國(guó)制造業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈的影響巨大。

關(guān)于光伏行業(yè)，我們測(cè)算了一下，基本上90%多以上的光伏價(jià)值量都在中國(guó)，除了一些關(guān)稅壁壘原因要轉(zhuǎn)移到國(guó)外之外，到2030年全球一年的裝機(jī)量可能要超過1000GW，1GW大概如果是16億，那么1.6萬億的大蛋糕基本都是中國(guó)的。

如果大家單看中國(guó)，會(huì)找出各種各樣不踏實(shí)的現(xiàn)象和因素，但是我們橫向比較全球，哪一個(gè)經(jīng)濟(jì)體在這樣的成長(zhǎng)賽道中，能夠切到最大蛋糕?橫向?qū)Ρ韧曛螅覀儗?duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的信心更加足了。

回到股市，我覺得不要太樂觀，也不要太悲觀。從2019年開始，過去三年多牛市的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，不全面放水，就不會(huì)有系統(tǒng)性大牛市。

2019-2021這三年其實(shí)是牛市，但是靠行業(yè)、靠全市場(chǎng)Beta去賺錢的投資者都很失望。

我認(rèn)為當(dāng)下時(shí)間以及往后來看，想在股市中賺錢還是要立足尋找優(yōu)秀的Alpha。找到了優(yōu)質(zhì)的Alpha，就是牛市。

對(duì)于選股型的投資者來說，市場(chǎng)可能還是處于一個(gè)黃金時(shí)期，我們是比較樂觀的。

楊建海 中國(guó)現(xiàn)在處在一個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變化非常大的過程中，政府對(duì)地產(chǎn)的定力確實(shí)超出了預(yù)期。

從整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)大盤來講，必須有其他體量足夠大，增速又比較快的行業(yè)，能夠幫助把整個(gè)經(jīng)濟(jì)大盤頂上去。

在這個(gè)時(shí)候，有兩個(gè)行業(yè)世逢其時(shí)，剛好也符合全球的經(jīng)濟(jì)背景，一方面是新能源，另一方面是電動(dòng)車。

光伏本質(zhì)是一個(gè)低端半導(dǎo)體，相對(duì)來說替代起來更加容易一些，但是風(fēng)電背后的本質(zhì)跟機(jī)械行業(yè)相關(guān)，所以這個(gè)行業(yè)走向全球的難度相對(duì)來說大一些。

電動(dòng)車方面，今年一系列的政策鼓勵(lì)已經(jīng)把中國(guó)電動(dòng)車，包括以后的智能化打出來了，然后能夠慢慢形成一個(gè)全球優(yōu)勢(shì)。

從中國(guó)的角度來看，雖然這兩個(gè)行業(yè)沒有辦法跟地產(chǎn)行業(yè)去比較，體量還是小一些，但是這兩個(gè)行業(yè)，中國(guó)做的都是全球市場(chǎng)，如果在全球平臺(tái)上能夠取得相應(yīng)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，基本上是能夠彌補(bǔ)這個(gè)體量差距的，隨著消費(fèi)能力不斷上行，這方面的需求其實(shí)還很大。

包括去看日本市場(chǎng)，即使經(jīng)過了經(jīng)濟(jì)崩潰，這個(gè)行業(yè)也是一個(gè)非常重要的行業(yè)。

所以在地產(chǎn)迅速萎縮的時(shí)候，需要一個(gè)體量比較大，增速比較快的行業(yè)，能夠在一定程度上拖一下經(jīng)濟(jì)大盤，剛好這個(gè)時(shí)候，這些行業(yè)就應(yīng)運(yùn)而生，承擔(dān)這樣一個(gè)角色。

周偉鋒 大家所看到的不確定性非常大，應(yīng)該是一個(gè)螺旋式前進(jìn)的。所以無論是疫情問題，還是俄烏沖突問題，最終都會(huì)解決。

不確定性實(shí)際上意味著有風(fēng)險(xiǎn)，但是風(fēng)險(xiǎn)意味著有機(jī)會(huì)，有沒有風(fēng)險(xiǎn)實(shí)際上是看你的估值在什么水平。

現(xiàn)在看A股的估值，大家看到中證500、中證1000應(yīng)該都在歷史的下10%的范圍，滬深300的估值大概在40%多的分位，但實(shí)際上去看滬深300中新能源汽車其實(shí)是一個(gè)高估指數(shù)。

所以在整個(gè)指數(shù)風(fēng)險(xiǎn)被釋放的過程中，而且經(jīng)濟(jì)在一個(gè)合理的范圍內(nèi)的話，意味著里面的Alpha機(jī)會(huì)是挺多的。

我非常贊同曉龍總的觀點(diǎn)，整個(gè)新能源汽車，無論是對(duì)中國(guó)制造業(yè)或者中國(guó)品牌的拉動(dòng)才剛剛開始。

為什么這個(gè)產(chǎn)業(yè)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)這么大?我補(bǔ)充幾個(gè)數(shù)據(jù)，如果全球恢復(fù)平穩(wěn)運(yùn)行的話，意味著是1億輛的銷量加20億的保有量，如果按照吳總講的價(jià)格，那就意味著35萬億(人民幣)的市場(chǎng)，而中國(guó)去年制造業(yè)的GDP是4.5萬億美元。

過去中國(guó)汽車是不占優(yōu)勢(shì)的，隨著電動(dòng)化的發(fā)展，包括很多制造業(yè)優(yōu)勢(shì)崛起，中國(guó)大概率會(huì)成為世界汽車制造中心。實(shí)際上，我們只是推動(dòng)它更快成為全球汽車中心。

從現(xiàn)在的數(shù)據(jù)來看，今年中國(guó)汽車出口有可能達(dá)到世界第二，所以我們覺得成為世界第一是遲早的事情。這個(gè)領(lǐng)域?qū)τ谥袊?guó)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)是非常大的。

在疫情正常化以后，包括俄烏正常化以后，中國(guó)在這個(gè)時(shí)代的背景，第一就是中國(guó)的制造業(yè)特別強(qiáng)，中國(guó)制造業(yè)比美國(guó)加日本加德國(guó)加韓國(guó)還要大。

另外，我們過去做的都是偏低端的生意，高端的生意還在老外手里，制造業(yè)里面最高端的就是半導(dǎo)體，它也是制造業(yè)的一部分。

但是我們相信隨著制造業(yè)的最下游，包括新能源汽車、光伏以及消費(fèi)端的一些制造業(yè)到了中國(guó)以后，意味著中國(guó)制造業(yè)在這里面有非常大的重構(gòu)程度。

大家焦慮的其實(shí)只是因?yàn)樾履茉雌嚌q的太快了，但實(shí)際上整個(gè)板塊并沒有透支太多估值。

當(dāng)然這個(gè)行業(yè)也存在魚龍混雜，有很多股票在混水摸魚，這就要考驗(yàn)大家對(duì)整個(gè)新能源和新能源汽車的深度研究，但這里面還是有很多機(jī)會(huì)的。

包括在新能源汽車研發(fā)升級(jí)的過程中，新材料里面就有非常多的機(jī)會(huì)。

另外在汽車領(lǐng)域疊加中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到這個(gè)階段，品牌力得到了大幅提升，中國(guó)高端制造業(yè)和消費(fèi)品在海外越來越受歡迎，機(jī)會(huì)也會(huì)存在很多領(lǐng)域里面。【責(zé)任編輯/常青】

來源：聰明投資者

IT時(shí)代網(wǎng)(關(guān)注微信公眾號(hào)ITtime2000，定時(shí)推送，互動(dòng)有福利驚喜)所有原創(chuàng)文章版權(quán)所有，未經(jīng)授權(quán)，轉(zhuǎn)載必究。
創(chuàng)客100創(chuàng)投基金成立于2015年，直通硅谷，專注于TMT領(lǐng)域早期項(xiàng)目投資。LP均來自政府、互聯(lián)網(wǎng)IT、傳媒知名企業(yè)和個(gè)人。創(chuàng)客100創(chuàng)投基金對(duì)IT、通信、互聯(lián)網(wǎng)、IP等有著自己獨(dú)特眼光和豐富的資源。決策快、投資快是創(chuàng)客100基金最顯著的特點(diǎn)。

相關(guān)文章

百億私募劉曉龍吳偉志周偉鋒：新能源車對(duì)中國(guó)制造業(yè)的拉動(dòng)才開始

“廉價(jià)”車成功阻擊“蔚小理”

新能源汽車國(guó)產(chǎn)品牌出海加速 比亞迪、長(zhǎng)城等進(jìn)入日本、德國(guó)

7月份造車新勢(shì)力交付榜座次再生變：“蔚小理”齊下挫 哪吒、零跑反超