樂博資本創(chuàng)始人楊寧：在創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新時代，如果你還用過去的經濟模式做事情，就會被時代所拋棄變成窮人

【IT時代網、IT時代周刊編者按】4月30日，樂博資本創(chuàng)始人、中國青年天使會發(fā)起人楊寧參加由眾投社、復旦大學經濟學院、上海投融資會議網、上海灘網主辦的創(chuàng)投新能量第三季會議，發(fā)表了題為《創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新時代如何抓住歷史性的機遇而不是被時代拋棄返貧》的主題演講。楊寧在演講中分析了中國將全面進入股權時代，他認為如果你還在用過去的經濟模式做事情，基本上準備返貧，但是如果你考慮到現在咱們國家進入創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的大時代，咱們國家進入一個全面股權時代的時候，你就知道該怎么干了。(備注：以下錄音稿未經楊寧本人審核核對)

楊寧：我的題目很長，直接以一個對話的方式跟大家分享一些我最近的看法。其實我1999年回中國創(chuàng)業(yè)，正好趕上改革開放中國發(fā)展最快時節(jié)，我從事一個小的行業(yè)，就是互聯(lián)網。當時中國整個的經濟發(fā)展當中互聯(lián)網做的人非常少，外面人看不懂，也非常市場化，因為也沒太多人管你的市場。在這個過程當中看到了很多的公司成長起來了，但是其實互聯(lián)網在除了最近這幾年以外，在過去的十幾年當中一直不是中國市場的主流。主流是什么呢?大量的中國人發(fā)了財，雖然經濟指數說中國的貧富差距非常大，但是大家也看到中國的富人非常非常多，這一大票人被俗稱為土豪。我是陜西人，陜西最多的土豪是在陜北，因為陜北有油，有煤，內蒙、浙江溫州包括福建也出現大量的土豪。這些土豪怎么發(fā)財的呢?有兩大方向，第一叫強取豪奪，他發(fā)財通過跟官員勾結，不管是修路修高鐵，還是搞城市綠化，安裝攝像頭等等，各種各樣的名目強取豪奪，拿著高利潤的政府項目賺了很多錢。第二大類賺的錢通過倒騰資產，包括房地產土地礦，自然資源等等這些。但是這種經濟模型是在十八大以后嘎然停止，現在這種經濟模型已經徹底不好使了。現在全國各地的官員都是非常的緊張，習主席的打虎拍蒼蠅真正是打了很多老虎，也拍死了很多蒼蠅，所以對于土豪來說也非常的迷茫，一半的土豪在國外，不敢回了。因為官員一出事土豪立馬就跑，通知他們回國配合調查，不回國國內的這些資產、股權都跟你沒關系了，所以他們在國外生活的并不是特別好。另外一半在國內的土豪現在在大面積的返貧，這批人原來得到這筆錢也不明不白，有很多不干不凈，到現在賺錢的反而沒了，強取豪奪沒了。另外資產開始不大幅度增長了，問題就來了，他們壓力就巨大了。過去的經濟模型為什么在資產上漲的時候土豪非常容易賺錢?因為非常簡單，比方說原來的小煤礦，你原來自己挖的煤賺的錢你嫌賺的少，怎么樣加快你賺錢的速度呢?你把你的煤礦抵押給銀行，借的錢再去拿更大的礦，再把自己的首付和在銀行的錢把一大礦拿下來，然后再倒騰倒騰這個大的礦又上漲，再抵押給銀行，最后你發(fā)現你借了一大票的錢。當資產在不斷上漲的時候是沒有問題的，因為你把大的礦一賣，銀行的錢一還連本帶息賺好多錢，這個做法叫做利用杠桿來賺錢。當資產不再快速上漲，已經開始走平的時候，這就麻煩大了。因為大家都知道，中國是全世界財務成本最高的國家，中國的利息非常非常高。如果資產不漲三年什么都沒了，所以這幫人就跑路了，所以一半土豪是因為出事，另外一幫土豪是因為還不起錢，所有借給他們錢的人也完蛋了，所以一個個接著倒。這是因為咱們整個經濟結構在發(fā)生巨大的轉型，今天的主題我就跟大家講在經濟結構發(fā)生巨大轉型的時候如何能夠抓住這次機遇，而不是被這次機遇轉變成窮人了，這是今天我跟大家探討的主題。

我在中國做投資創(chuàng)業(yè)比較久，我想從根本上跟大家講一些整個大的變革中的驅動力，和如何能夠把握住驅動力。剛才李易講道和術，今天我主要講道。根本在于中國過去的經濟模型是一個債權經濟模型，是基于信貸的。而現在中國從一個信貸國家轉化為股權國家，為什么股價升的那么快，什么原因促使國家升那么高？在未來中國的證券市場是否繼續(xù)走高？還是曇花一現返回原點。這一次跟上一次的股票上漲是截然不同的，從根本上不同的。中國一直是債權國家，過去人做生意，不管生意做的大做的小都是靠借錢。有本事向銀行借，沒本事向親朋好友借，是一個機遇信貸的模型。世界上通用模型是股權大過于債權的模型，整個世界是基于股權的。為什么中國的股價串的那么高，是因為中國正在進行一個轉型。根本上的問題，為什么中國一直金融市場發(fā)展的不好，股權市場發(fā)展一直特別特別的不好的原因是因為證監(jiān)會沒有發(fā)揮他的作用。證監(jiān)會應該成為整個中國經濟的發(fā)動機，但是過去自從證監(jiān)會成立以來，證監(jiān)會不但不是中國金融體系的發(fā)動機，它反而變成了權貴人士的提款機。大家都知道任何公司在過去要上市不塞黑錢是不可能的，不搞關系怎么可能能夠上市。你說這些企業(yè)家愿意去行賄嗎？根本不愿意。過去認為的，政府官員給你設立門檻就是讓你給他塞黑錢，不塞黑錢不可能通關。但是自從習大大上臺以來打虎拍蒼蠅特別有成效，當大的經濟結構轉型的時候，我們做任何生意，開始可以真正的踏踏實實做生意，再也不用考慮政府官員成為你的阻礙。現在李總理在抓整個過程的行動力、執(zhí)行力，包括整個政府的效率都在大幅度提高，因為現在國家也提出了，政府官員不能胡作胡為，也不能不作為。兩會以來已經提出了，那就表示你只能真正的做到為人民服務，為市場服務，為國家經濟服務，而不是把這個體系變成提款機。當這個模式發(fā)生巨大的變化，這個就跟過去很多的做事方式方法完全不一樣。過去搞寬松貨幣政策，2009年的時候提到這個，當時政府印了4萬億的鈔票投放到市場，通過銀行、國有企業(yè)投放，但是那筆錢我認為是被黑掉了。那個叫做不市場化的寬松貨幣政策，從上而下的寬松貨幣政策。現在的李總理和政府就非常接地氣，這次的李總理的經濟專家和經濟學者都是食人家煙火的。所以怎么叫市場化的寬松貨幣政策，其實一個市場化的寬松貨幣政策，是一個由下而上的寬松貨幣政策，通過調動民間資本投入創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，通過調動民間資本進行新三板和進入眾籌，通過這種模型使大量的沉默財富進入市場，從下往上創(chuàng)造了一個機制，讓民間的錢投入到市場里來，這就是一個市場化的寬松貨幣政策。我覺得道字無處不在，現在怎么有些公司股指的那么高，是不是已經高過了它原有的價值。當大量的資本擁向股權的時候，因為咱們池子有點小所以就形成了巨浪。所以就感覺為什么有些公司股指那么高，是因為大量的水量，大量的資金量產生股波峰投資，這是什么情況？你如果能夠預感到這個趨勢的時候，你就有可能在市場上獲得過去你幾十年沒有獲得的機遇，今天我就給大家講大的趨勢，也就是說中國將全面進入股權時代。如果你還在用過去的經濟模式做事情，基本上準備返貧，但是如果你考慮到現在咱們國家進入創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的大時代，咱們國家進入一個全面股權時代的時候，你就知道水往哪流了，你就知道該怎么干了。今天就跟大家分享到這里，謝謝。

以下為現場主持人與楊寧對話：

【主持人】：演講的特別好，剛才您也講到股市，現在炒股的有多少?既然炒股的朋友那么多，我得跟您討論一個問題，現在的牛市和以前的牛市完全的不同，我能提點反對意見嗎?真的沒有根本上的不同。

【楊寧】：有根本制度上的不同。

【主持人】：您剛才也說到了一個事情，要降低政府開閘方式，降低地方占有。其實整個國外經濟，現在世界有兩條主流線所，一個是哈耶克，一個是凱恩斯主義，哈耶克經濟要探點以后再有創(chuàng)新的企業(yè)發(fā)動起來，凱恩斯就覺得要放流動性，現在李克強這兩件事都在做。但是您剛才說了要放大股權，和以前我感覺有一點是一樣的，還是要把國企的債務，地方政府的債務放到股市里來，所以吳小波寫了一篇文章為什么不炒股，強烈推薦看一下。現在股市雖然在漲，大家發(fā)展現在已經到了4500點，4700點，先預計，可能會有這樣一個振蕩。

【楊寧】：我認為是這樣子，波峰的那些企業(yè)被高估的可能會下來，但整體水平會上漲。我覺得現在整個股權的體量會加大，加的很多。

【主持人】：這個我同意您的說法，但是您同不同意吳小波的說法，就是咱們這個市場還在為一些過高的債權在解困?

【楊寧】：我不同意這個說法，我覺得是這樣子，債權的解困是這次市場上揚其中的一個問題，這個問題這次上揚也馬上解決了。但同時解決的是可能附增的問題，是整個債權股權的水位問題。中國股權的水位太低，債權的水位太高，解決這個問題之后，股權會上來，債權會下來，包括地方債權，包括國企。

【主持人】：就是整體的解決掉。

【楊寧】：包括所有的，原來歷史遺留的。

【主持人】：您是覺得可以把它解決掉?

【楊寧】：可以解決掉，這次藥下的蠻猛的。

【主持人】：其實我也非常看好中國的經濟，還有中國的股市，但是我真的是覺得，你想突然間一個央企，國企它虧損了，突然間它上市了，你就看它有命嗎?我們都是企業(yè)家，一年的時間。

【楊寧】：大量的民營企業(yè)通過這次的結構改制拿到了錢，大量的企業(yè)融到了錢。這次好多民營企業(yè)，包括樂視要突破1千億了，它是非常好的企業(yè)，而且是民營的，所以像這種企業(yè)我認為可能也高估它應該的價值，但其實沒有關系的，你把錢給到了民營企業(yè)里面，民營企業(yè)會更市場化的來花這筆錢，因為它是有機制的。你把錢給了國營企業(yè)，它錢花到哪去?根本就沒有一個認責體系在里面。

【主持人】：但是您剛才說的債權，擴大股權，放低債權，但大部分還是很多是國企。現在央企改革瘋狂，現在很多國企還是效益不好。

【楊寧】：你覺得那種效益不好的國企它上市后又有什么好的表現呢?

【主持人】：謝謝，講的非常的好。

【IT時代網、IT時代周刊編后】談到經濟發(fā)展，諾貝爾經濟學獎得主、美國經濟學家保羅·克魯格曼今年初到中國來做了一個演講，他說：“所有的中國經濟數據都有點像科幻小說”，講了這句話以后，他覺得不妥，又加了一句，“美國的經濟數據也有點像科幻小說”，講了又不甘心，又說了一句話，“但是科幻的程度是不一樣的”，可見就連經濟學家都難有十足的把握找準經濟發(fā)展的脈搏，不過在經濟的發(fā)展中仍然有很多規(guī)律可循，研究經濟發(fā)展也是一門很深的學問。【責任編輯/鄭希】

來源：眾投社

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