王峰對話宋曉冬：中國會成為全球區塊鏈的主角

9月5日，在“王峰十問”第二十四期對話中，火星財經發起人、藍港互動集團創始人王峰對話了加州大學伯克利分校計算機系教授，Oasis Labs創始人兼CEO，被媒體譽為“計算機安全教母”的宋曉冬(Dawn Song)。

宋曉冬表示，自己很堅信中國會成為全球區塊鏈的主要角色，所以Oasis Labs非常期待與國內社區密切合作。

宋曉冬還表示，Oasis Labs專注于構建技術、構建底層區塊鏈平臺，以及新技術因應用而產生的長期價值，所以并不太關注市場的短期起伏。

以下是二人對話部分實錄：

王峰：區塊鏈技術在解決隱私保護問題方面給我們帶來了哪些新的希望?區塊鏈能否讓互聯網環境下苦不堪言的個人隱私“死而復生”?

Dawn Song：首先，分布式賬本是在分布的、互不信任的各方之間達成協議。區塊鏈本身并不能為你提供隱私保障。比如在以太坊網絡和絕大部分現有平臺上，所有的數據和智能合約都是公開的，不存在隱私保障。但是，人們又希望能通過區塊鏈部署涉及敏感數據的應用，例如醫療保健、金融服務、物聯網等等。因此，在區塊鏈上建立隱私保障技術來支持這些應用，就顯得非常重要了。

王峰：為什么您決定創辦的Oasis Labs的時候，會把隱私保護放到如此重要的一個位置?您的團隊在這方面有什么優勢?您心目中完美的隱私保護環境是什么樣的?

Dawn Song：我們和很多DApp開發團隊聊天，發現大多數團隊想開發的應用都需要處理敏感數據。他們很想有一種在能使用區塊鏈平臺時保護數據隱私的方法，比如構建分散式信用評分模型，分散式欺詐檢測，基于區塊鏈的基因組數據和物聯網的數據市場，等等。所有這些應用程序都需要保護數據隱私。沒有隱私保護，這些應用根本不可能實現。 現有的區塊鏈平臺無法提供這樣的隱私保護功能。 我們看到了市場對于隱私保障區塊鏈平臺的需求，這也是Oasis項目受到業界及DApp開發者關注的一個主要原因。

我和團隊在安全隱私領域工作過很長時間，我本人從事安全領域幾十年。 在安全領域，我們積累了很多經驗和專業知識，也開發了不少技術，包括已經在Uber應用的隱私保護數據分析技術。 除此之外，我們還寫了第一篇使用安全硬件實現智能合約隱私保護的研究論文。 這些經驗、知識和技術可以幫助我們構建一個以保護隱私作為主要目標之一的區塊鏈平臺。

隱私實際上是一個非常復雜的話題，許多人搞不清安全和隱私的概念，哪怕區塊鏈行業老手也常常搞混。為了最好的解決隱私保護的個種挑戰，我們集成了各種隱私保護的技術， 包括安全硬件、加密算法、 叉分隱私等。

王峰：當前無論是從應用落地還是生態建設，還沒有出現能撼動以太坊位置的公鏈，您認為其中核心的原因是什么?目前公鏈之爭的關鍵要素是什么?

Dawn Song：以太坊網絡是第一個建立智能合約的區塊鏈平臺，運營了不少年，社區也很活躍。 現在市場上的區塊鏈平臺越來越多，DApp開發者有了更多選擇，需要評估哪些方案更適合自己的應用。 就像不同的計算機語言支持不同類型的程序應用一樣，未來我認為我們也會看到不同的區塊鏈平臺支持不同類型的DApp。比如需要不同功能、信任假設、權衡機制、可用性設計選擇的DApp，可以運行在與之對應的區塊鏈平臺上。

王峰：您本人是否還看好以太坊?如果您給以太坊把脈，會給以太坊開什么藥方?

Dawn Song：以太坊網絡是第一個建立智能合約的區塊鏈平臺，并擁有一個活躍的社區。 我認為我們都從以太坊可以學到很多如何建立一個成功社區的經驗。當然，在開發區塊鏈平臺的治理結構，集中/分散的程度以及在系統中進行變更和新開發的容易性和速度方面都有很多取舍。

王峰：在接下來的競爭中，你更看好通用型公鏈，還是定制型公鏈?未來公鏈市場上，是會出現百鏈千鏈共存，還是一兩個贏家通吃的局面?

Dawn Song：正如我前面說過的，我覺得未來會看到不同的區塊鏈平臺應用于不同類型DApp，就像不同類型的計算機語言適合不同類型的應用程序。

王峰：您認為公鏈被業內人士看高估值背后的原因是什么?您能夠給我們描述，一個完美的公鏈以及其生態，究竟會美好到什么樣子?

Dawn Song：說實話，我認為人們并不了解如何評估區塊鏈平臺的價值。這是一個全新的等待開發的科學領域。 在互聯網的發展史上，人們花了一定的時間來制定評估指標，例如日活躍用戶數量等。我認為確定如何評估一個區塊鏈平臺的價值，背后需要進行大量研究，特別是當我們看到新的商業模式涌現在區塊鏈中的時候。

王峰：今年7月9日，Oasis Labs宣布完成4500萬美元的融資，投資方基本上囊括了市場上最主要的區塊鏈投資機構。從今年一季度后，整個區塊鏈的二級市場陷入熊市，最近2個月更進一步加劇，有悲觀者認為可能會進一步持續到整個明年。市場的整體情況是否會影響到Oasis Labs后續的融資估值?

Dawn Song：我們專注于構建技術、構建底層區塊鏈平臺，以及新技術因應用而產生的長期價值。 所以我們并不太關注市場的短期起伏。

王峰：在我的印象里，Oasis Labs溝通半徑更多是在海外區塊鏈及學術圈，在中國市場，通常意義的認知度是不夠的，只是在頂尖投資人圈子中有認知，中文的社區運營方面幾乎沒有開始，甚至找不到中文的網站。你怎么看中國的市場，未來在中國有多大的期望?

Dawn Song：我們大約在兩個月前才對外啟動。而且我們一直專注于構建底層鏈技術，和DApp開發者一起打造應用。 就像我前面提到的，我堅信中國會成為全球區塊鏈的主要角色。所以我們非常期待與國內社區密切合作。

王峰：您認為是不是會有越來越多的AI的創業者和投資者們會把關注點轉移到與區塊鏈的結合上?

Dawn Song：對人工智能和區塊鏈交叉領域感興趣，并且在兩個領域都有豐富經驗的人其實非常少。 我偶爾遇到其他同時做過AI和區塊鏈的人時，總是很激動。我們需要更多這樣的人才 。

王峰：對于V神推崇有加的“零知識證明”，您如何評價它在保護諸如以太坊網絡等區塊鏈網絡隱私性和安全性的作用?從應用實踐的效果看，零知識證明還有哪些不足和改進之處?

Dawn Song：零知識證明是密碼學中一個很迷人的領域，它具有悠久的歷史。 我之前也在這個領域做過研究工作。 但是，零知識證明具有很高的性能開銷，因此很難應用于復雜的現實應用。此外，零知識證明通常在計算個人私人數據時使用。 如果您需要計算來自不同數據源的數據，例如我之前提到的用于隱私保護機器學習的智能合約，僅憑零知識證明，并不足以支持此類使用例子。

王峰：您一面在常青藤任教搞研究，另一面和學生們一樣去創業，怎樣做到兩者兼顧的?

Dawn Song：我喜歡在科研中尋找新的想法和技術，我也非常希望看到這些新想法和新技術能夠在日常生活場景中落地實現，從而更好地服務于人們的生活。 在現實世界中部署研究技術的過程中，也有助于我們從實際案例中學習新知識，從而更好地改進技術，幫助人們解決社會發展中遇到的更多問題。

王峰：區塊鏈領域橫跨了密碼學、經濟學以及軟件工程等領域，已經非常復雜了，今天的大學是否應該開設區塊鏈相關專業了?

Dawn Song：區塊鏈領域仍處于初期階段。 隨著它的發展，更多的學生會想要學習這個領域。區塊鏈對于學生來講無疑是一個非常充實的學習方向。我們這學期的課室沒有錄像設備。學生自己提出要給課程錄像，可見學生對課題的興趣。【責任編輯/鄒琳】

(原標題：王峰對話宋曉冬：中國會成為全球區塊鏈的主角)

來源：騰訊科技

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